Mathématiques des systèmes acoustiques - Franck JEDRZEJEWSKI

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Mathématiques des systèmes acoustiques - Franck JEDRZEJEWSKI

Message par Cocotier le Jeu 26 Sep - 16:14

Je viens de lire un intéressant ouvrage traitant des problèmes d'accord et de tempérament. J'avoue que je n'avais pas bien perçu, jusqu'à cette lecture, les tenants et les aboutissants de l'incomplétude du cycle des quintes. Ce bouquin m'en a beaucoup appris sur la question. Certes, les mathématiques y sont très présentes et il faut parfois s'accrocher ferme à la table pour tenir le cap. Mais la satisfaction est au bout...



L'auteur est Franck JEDRZEJEWSKI, docteur en musicologie et chercheur au CEA. Il enseigne la physique mathématique à l'INSTN, ainsi qu'à l'Université d'Evry et de Paris VI.
Editions L'HARMATTAN - collection Univers musical
Prix: 32€

Pour en savoir un peu plus, voici la 4ème de couv'.
Ed. L'HARMATTAN a écrit:Mathématiques
des systèmes acoustiques

Les problèmes d'accord et de tempérament sont depuis toujours une des préoccupations majeures des théoriciens de la musique. Née de l'incomplétude du cycle des quintes, la question du tempérament a suscité une vaste littérature, qui s'est enrichie de l'évolution des techniques physico-mathématiques. Si Pythagore est le premier à établir une correspondance entre les nombres et les sons, des événements comme la découverte des logarithmes renouvellent en profondeur le calcul des intervalles musicaux. Depuis ces découvertes, musiciens et théoriciens ont organisé le monde des tonalités et des modulations dans des théories arithmétiques de plus en plus élaborées.
Pour mesurer l'enjeu des questions d'accord, percevoir leur structure et faciliter la comparaison des synthèses entre eux, il fallait une théorie mathématique unifiée capable de rendre compte des anciens systèmes comme des nouveaux. Sur la base de cette théorie qui est présentée dans les premiers chapitres, l'ouvrage examine les systèmes grecs, orientaux, indiens, les tempéraments allemands, anglais, italiens, ibériques, flamands et français. L'irrégularité ou l'impossibilité de certaines modulations sont démontrées par le calcul des répartitions intervalliques.
La dernier chapitre traite des systèmes contemporains. Il étudie plus particulièrement l'emploi des micro-intervalles et l'utilisation de l'intonation juste dans le cadre de systèmes acoustiques nouveaux, il évoque le renouvellement du langage musical et constate la mort du tempérament égal.

Franck JEDRZEJEWSKI, docteur en musicologie, est chercheur au CEA. Il enseigne la physique mathématique à l'INSTN, ainsi qu'à l'Université d'Evry et de Paris VI.
ISBN : 2-7475-2196-6
On peut avoir un aperçu du début du bouquin en suivant ce lien (cliquer sur Google aperçu):
http://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=10257
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Re: Mathématiques des systèmes acoustiques - Franck JEDRZEJEWSKI

Message par Mélisme le Lun 21 Oct - 18:47

J'ai beaucoup consulté cet autre ouvrage du même auteur, très bien documenté.


J'ai utilisé d'autres ouvrages que celui que tu cites pour la question des tempéraments. Je trouve Jedrzejewski assez compliqué dans sa façon d'aborder certains points. A contrario, probablement qu'il est plus pointilleux dans ses démonstrations que ceux que j'ai consulté. Je suis toujours à deux doigts de le commander, mais je résiste encore (peut-être quand je mémoriserai enfin l'orthographe de son nom Laughing).


Dernière édition par Mélisme le Mer 23 Oct - 19:45, édité 1 fois
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Re: Mathématiques des systèmes acoustiques - Franck JEDRZEJEWSKI

Message par Cocotier le Mar 22 Oct - 10:04

Il est vrai que j'ai été surpris par ce qui concerne le tempérament égal. Même si c'est compréhensible, il est nécessaire de se livrer à quelques contorsions (mathématiques) pour aboutir à quelque chose d'exploitable. J'avais, en son temps, creusé cette question pour les besoins d'un logiciel et je m'y étais pris autrement. Cela étant, je trouve que c'est pas mal dans l'ensemble. Et l'auteur rédige en très bon français, ce qui n'est pas négligeable à l'ère du langage SMS.
Aurais-tu, par hasard, d'autres bonnes références sur ce sujet qui me passionne?

S'agissant maintenant du Dictionnaire des musiques microtonales, je le découvre. J'ai regardé sur Google books mais c'est trop spécialisé pour moi.

Concernant enfin le nom, j'avais un ami d'origine polonaise avec un nom du même style et dont la plaisanterie favorite était : "Ça s'écrit comme ça se prononce". Succès garanti...
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Re: Mathématiques des systèmes acoustiques - Franck JEDRZEJEWSKI

Message par Mélisme le Mer 23 Oct - 19:44

Disons que le dictionnaire offre aussi une bonne ressource en terme de compositeurs microtonales.

J'aime bien l'ouvrage de Serge Donval Histoire de l'acoustique musicale.



On en trouve une description --->ici

Il traite de nombreux sujets, certains presque inexplorés dans la littérature francophone, comme les gammes justes à plus de 12 degrés  (Système à 19 tons, 31 de Huygens etc...).  Je le trouve de plus assez claire, et va jusqu'à expliquer la notion d'accord et certains points de théorie aux non musiciens.

Le livre Musique et tempérement de Pierre-Yves Asselin est une référence pour les clavecinistes, et permet de bien comprendre le problème des accord anciens (baroque principalement j'entends) et des tempéraments. Hélas il vaut mieux avoir un clavecin pour expérimenter tout ça...



Tu peux également aller voir le site de Jean-Pierre Poulin --->ici

Alors c'est un peu la foire, mais donc aussi plein de choses intéressantes. Il y a un pdf "ABC de la microtonalité" sur le site qui est un fourre-tout souvent pas très clair, mais il offre des pistes toutefois intéressantes (et est gratuit). Mais vaut mieux pas s'en contenter, c'est beaucoup trop lacunaire en terme d'explications (tout le contraire de l'ami polonais).

Enfin j'ai écris quelques pages en guise d'introduction à la notion de micro-intervalle que tu peux télécharger
--->là, et qui brossent le paysage très (trèèèss) rapidement, pour se concentrer surtout sur la microtonalité d'Ivan Wyschnegradsky et le principe des espaces non-octaviants (qui ont été sa réponse pour organiser les divisions égales de l'octave). Je tiens à préciser que ça date un peu.

Je pense que pour comprendre ce vaste champs, il faut lire, et relire. C'est immense, et passionnant :-) En tout cas le "Donval" me semble être ce que j'ai lu de mieux, soit le plus clair, et qui donne le plus d'outils d'investigation.
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Re: Mathématiques des systèmes acoustiques - Franck JEDRZEJEWSKI

Message par Cocotier le Ven 25 Oct - 15:36

Merci, Mélisme, pour ta réponse très complète qui comble totalement mes attentes. Et BRAVO également pour ton document PDF que j'ai commencé à lire avec intérêt !
D'après ce que tu me dis, l'Histoire de l'acoustique musicale de Serge Donval semble correspondre à mes besoins. Pour compléter un peu le sujet, j'ai de mon côté 2 ouvrages majeurs dans lesquels ces questions sont abordées sur 1 chapitre avec un sens pédagogique appréciable:

- La Partition intérieure : jazz, musiques improvisées de Jacques Siron,
- Guide de la théorie de la musique de Claude Abromont et Eugène de Montalembert

Je me tiens à ta disposition si tu souhaites en savoir plus sur ces 2 références avec lesquelles j'ai beaucoup appris sur le plan musical.
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Re: Mathématiques des systèmes acoustiques - Franck JEDRZEJEWSKI

Message par Mélisme le Ven 25 Oct - 19:30

Le premier que tu cites est dans ma liste d'achat. Je n'en entends que du bien au sujet du jazz (que j'ai étudié un peu). Tu me confirmes?

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Re: Mathématiques des systèmes acoustiques - Franck JEDRZEJEWSKI

Message par Cocotier le Ven 25 Oct - 20:06

La Partition intérieure de Jacques Siron est un ouvrage remarquable. Il contient pas moins de 770 pages à un format légèrement inférieur au A4. Tout y est très détaillé avec une clarté extraordinaire. Je l'ai acheté, il y a 2 ou 3 ans, sur (chaude) recommandation et je ne le regrette pas.
Bien que son coût soit élevé (environ 66€), on en a largement pour son argent.
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